„Reisende sollten sehen, hören und riechen“

Scheint aber nicht auszureichen …
Nein, es ist ein Anfang. Wir brauchen mehr Aufklärung, mehr Bildung. Der Schlüssel ist die Ausbildung der Kinder. Das Schulsystem entfremdet sie immer mehr von der Natur, statt sie zusammenzubringen. Dann brauchen wir mehr Hilfen, mehr Ranger … Und schließlich brauchen wir wirksame Mechanismen gegen die Korruption. In Tansania reicht die Korruption bis in die höchsten Regierungskreise.

Oft scheinen Wilderer auch zu wildern, um ein Statement gegen das herrschende Regime abzugeben.
Das kann schon sein, eine Art Kommentar dazu, dass wir aus dem Westen kommen und versuchen, die Regeln zu machen. Als zum Beispiel der Präsident Tansanias eine Straße durch die Serengeti bauen wollte, die die jährliche Wanderung der Tiere stören würde, hat eine Gruppe eine Briefkampagne initiiert. Hunderte von Briefen aus dem Ausland erreichten den Präsidenten. Mit dem Ergebnis, dass er sagte: „Das ist unser Land. Warum sollte ich auf die Ausländer hören?“ Unser Ansatz war ein anderer. Gemeinsam mit der Weltbank machten wir uns für eine andere Streckenführung stark, die um die Serengeti herumgeht und Entwicklung für die anliegenden Dörfer mit einschließt.

Ist die Zeit des Druckmachens vorbei?
Manchmal mag das funktionieren, gerade bei kleinen Ländern, die vom Ausland abhängen. Aber man muss vermeiden, dass die Menschen ihr Gesicht verlieren.

Also den Weg des Wiesels gehen? Sich durchlavieren?
Genau. Man ist erfolgreich, wenn sie das Gefühl haben, dein Plan ist ihr Plan. Ich glaube, da gibt es in der Naturschutz-Szene noch zu viel Eitelkeit: „Das ist mein Plan. Ich möchte als die Person gelten, die dieses oder jenes erreicht hat.“ Solches Denken steckt in den Köpfen. Das funktioniert aber nicht. Die Veränderung muss von innen kommen.

Sind Touristen hilfreich bei Naturschutzprojekten?
Sie sind notwendig. Aber sie müssen kontrolliert werden. Gewöhnlich werden sie es nicht. Die Regierung sieht nur, wie viel Geld sie von sechs Touristen bekommt und verdoppelt deren Zahl schnell auf zwölf, um doppelt so viel Geld einzunehmen. Dann kommen Szenen wie diese zustande, dass um einen Löwenriss zehn Geländewagen stehen. Das ist irrwitzig.

Diesen Sommer reist eine kleine Gruppe unserer Leser nach Gombe und besucht auch die Serengeti und den Ngorongoro-Krater. Was empfehlen Sie ihnen?
Das ist schwer für mich, denn die Serengeti von heute zum Beispiel ist ganz anders als die Serengeti, an die ich mich erinnere. Heute ist alles sehr viel erschlossener, voller. Ich würde Ihren Lesern empfehlen, sich von anderen Touristen fernzuhalten und sich Zeit zu nehmen. Nicht immer weiter, weiter, weiter. Einen ruhigen Platz finden, sehen, hören und riechen. Ein Gefühl für den Ort bekommen. Auch ohne Elefantenherde und Löwenriss direkt vor der Nase.

Können Sie sich an den ersten Moment erinnern, an dem Sie dachten: Das ist Afrika?
Ich war mit dem Boot nach Mombasa gekommen und dann gleich in den Zug nach Nairobi gestiegen. Ich schaute aus dem Zug und konnte es gar nicht fassen. Dann holten mich Freunde ab, und wir fuhren in die Berge. Der erste Moment, an dem ich mir bewusst wurde, ich bin in Afrika, war, als wir sehr dicht an einer Giraffe vorbeifuhren. Der lange Hals und die ewig langen Wimpern, die Giraffe beugte sich zu uns runter. Am nächsten Morgen weckte man mich und zeigte mir als erstes den Pfotenabdruck eines Leoparden. Der war so groß wie meine Hand! Ich war angekommen.

Spüren Sie solche Momente heute noch?
Wenn ich nach Gombe komme und im Wald bin. Allein im Wald bin, dann ja. Sonst nicht. Ich versuche immer, wenigstens einen Tag ganz für mich allein zu haben. Dann verstecke ich mich auch vor den Touristen.

Das Interview führte Peter Laufmann im Januar 2013.

Foto: Dr. Jane Goodall with Gombe chimpanzee Freud. © Michael Neugebauer

Dr. Jane Goodall kam 1957 zum ersten Mal nach Afrika. Der Zufall brachte sie mit dem Paläontologen und Anthropologen Louis Leakey in Kontakt, und sie wurde einer seiner „Engel“. Während sich Diane Fossey den Gorillas widmete und Biruté Galdikas den Orang Utans, reiste Jane Goodall nach Gombe in Tansania, um dort Schimpansen zu erforschen. Von da an widmete sie ihr Leben den Primaten und dem Erhalt ihrer natürlichen Lebensgrundlagen. Auch mit 78 Jahren ist Jane Goodall noch ständig als Botschafterin für die Natur unterwegs.